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Une question toute simple... 10

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Chroniques Oubliées

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Bonjour à tous,


Comment résout-on une attaque pour un guerrier (p. ex.) ?
1. Le forum de BBE et la chaîne JDR Pratique parlent de : 1d20 + Mod. de FOR + niveau >= défense de l'adversaire

2. Les bouquins de règles dont je dispose omettent le niveau du PJ : 1d20 + Mod. de FOR >= défense de l'adversaire

Ce message a reçu 1 réponse de
  • TomLG
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On n'ajoute pas le niveau. Ni le mod. de force. On ajoute le score d'attaque qui est calculé à partir du mod. de force plus des bonus en fonction du profil, de certaines capacités spéciales, etc. (ce qui tiendra compte du niveau puisque plus le guerrier a un niveau élevé, plus il aura de capacités spéciales qui viendront augmenter son score d'attaque).

C'est donc 1d20 + score d'attaque au corps à corps (ATC) > ou = à défense (DEF) de l'adversaire.

Et pour une attaque à distance, c'est la même chose, sauf que le score d'attaque à distance est calculé à partir du mod. du dextérité.

1d20 + score d'attaque à distance (ATD) > ou = à défense (DEF) de l'adversaire.

Quand tu remarques une différence entre le forum et les règles, il faut toujours en revenir aux règles. Sur le forum, il n'y a que des interprétations, des explications et parfois même des propositions de règles alternatives.

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Orthogonalo

On rajoute bien le niveau. Quel livre possèdes-tu ?

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gollum
avatar
TomLG

Des précisions par rapport à ce que je disais (et toutes mes excuses pour la confusion que j'ai pu ajouter).

Voici les règles :

Chorniques Oubliées Fantasy, boîte d'initiation, page 12 :

Quand un personnage essaie d’attaquer un
adversaire, il doit faire un test d’attaque en
fonction de l’arme qu’il utilise (attaque au
contact pour les personnages maniant
une épée, un marteau de guerre... attaque
à distance pour les personnages tirant
à l’arc, lançant des dagues... et attaque magique
pour les magiciens ou les prêtres
qui lancent un sort).
La difficulté d’un test d’attaque est toujours
égale à la Défense (DEF) de l’adversaire.
Si le résultat du test est supérieur ou
égal à la DEF de celui-ci, l’attaque réussit
et inflige des dommages (DM). Si le résultat
est inférieur à la DEF, l’attaque échoue.

Chroniques oubliées Fantasy, livre de règles, page 70 :

Quand un personnage tente d’attaquer
un adversaire, il doit effectuer
un test d’attaque en fonction de
l’arme qu’il utilise (contact, distance,
magique). La difficulté d’un test d’attaque
est toujours égale à la Défense
(DEF) de l’adversaire. Si le résultat
du test est supérieur ou égal à la DEF
de celui-ci, l’attaque réussit et inflige
des dommages. Si le résultat est inférieur
à la DEF, l’attaque échoue.

Chroniques Oubliées Fantasy deuxième édition, page 213

Pour effectuer un test d’attaque, il faut jeter
un d20 et ajouter la valeur d’attaque du personnage
(voir ci‑après) au résultat du dé. La
somme est ensuite comparée à la difficulté, qui
est généralement égale à la Défense (DEF)
de l’adversaire (voir Création du personnage,
page 20). Si le résultat du test est supérieur
ou égal à la DEF de la cible, l’attaque
réussit et inflige des dommages (DM).
Si le résultat est inférieur à la DEF, l’attaque
échoue.

Par contre, le score d'attaque comprend toujours le niveau, comme c'est précisé dans les règles de création du personnage est rappelé page 213 du Livre des règles de la deuxième édition :

Valeur d’attaque au
contact = [Niveau du
personnage] + FOR
Valeur d’attaque à distance
= [Niveau du personnage]
+ AGI
Valeur d’attaque magique
= [Niveau du personnage] + VOL

Ou dans le capitre de la création des personnages de celui de la première édition (page 17) :

Le score d’attaque d’un personnage
est égal au niveau du personnage
auquel s’ajoute un modificateur dépendant
du type d’attaque :
• Le Mod. de FOR pour les attaques
au contact.
• Le Mod. de DEX pour les attaques
à distance.

Mais, à mon avis ce qu'il faut retenir pour ne pas faire de confusion, c'est que dans tous les cas, on n'ajoute que le score d'attaque. Tout est déjà calculé dedans. Et pour les créatures (dans les livres ou les scénarios officiels), c'est pareil. Tout est déjà pris en compte dans leur score d'attaque. Comme ça, plus d'erreur possible. Parce que dans le score d'attaque, il y a le niveau, la force, mais aussi des capacités spéciales qui interviennent. C'est donc difficile de refaire tous les calculs à chaque attaque.

Simplifiez-vous la vie. Ajoutez le score d'attaque au contact (ATC) ou d'attaque à distance (ATD) de votre personnage au d20 et basta !

Ah, oui, n'oubliez pas les éventuels bonus ou malus de circonstances, évidemment. clin d'oeil

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Ulti
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Page 17. La règle du calcul du score d'attaque est pourtant claire :

  • ATT = Niveau + mod de FOR
  • ATD = Niveau + mod de DEX
  • ATM = Niveau + mode d'INT

Donc oui, un jet d'attaque revient 1d20 + niveau + mod de FOR/DEX/INT selon le type d'attaque.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Gollum
avatar
Renfield

Yes, je viens de modifier mon message. Encore toutes mes excuses pour la confusion que j'ai apportée en n'étant pas clair.

Et toutes mes excuses aussi à TomLG qui avait bien évidemment raison. Je n'aurais pas dû lui écrire : "Tu es sûr ?" (avant modification de mon message). J'aurais dû commencer par aller vérifier comment se calculait le score d'attaque. Au temps pour moi, donc.

avatar
Gollum

Et pourtant, dans COF2, il est précisé page 39 que le score d'attaque cesse d'augmenter après le niveau 10. Donc niveau 11 et au-delà, le score d'attaque n'est plus Mod. de carac + niveau.

Il vaut vraiment mieux utiliser d20 + score d'attaque, tout cas.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Renfield
avatar
Ulti

Tout à fait.
On a supposé là que la question portait sur COF1.

avatar

Yes, je viens de modifier mon message. Encore toutes mes excuses pour la confusion que j'ai apportée en n'étant pas clair.

Et toutes mes excuses aussi à TomLG qui avait bien évidemment raison. Je n'aurais pas dû lui écrire : "Tu es sûr ?" (avant modification de mon message). J'aurais dû commencer par aller vérifier comment se calculait le score d'attaque. Au temps pour moi, donc.

Gollum

Pas de soucis. D'autant que ma réponse était lapidaire et nécessitait des compléments.

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Merci pour vos réponses. C'est plus clair maintenant. content
La question portait effectivement sur COF1.
Je me suis surtout basé sur deux bouquins :

  • celui de la boîte d'initiation bleue,
  • le hors-série Casus Belli.

En vous lisant, j'ai enfin compris d'où provient la confusion : envisageant des personnages pré-tirés, j'ai survolé un peu (trop) la création. confus Je m'explique.

Le hors-série parle bien du score d'attaque dans la création de perso (p. 17) :

En situation de combat, il existe trois types d’attaques : l’attaque au contact (poings, épée, bâton), l’attaque à distance (arc, dague de lancer) et l’attaque magique (sorts et pouvoirs magiques).
Le score d’attaque d’un personnage est égal au niveau du personnage auquel s’ajoute un modificateur dépendant du type d’attaque :
• Le Mod. de FOR pour les attaques au contact.
• Le Mod. de DEX pour les attaques à distance.
• Le Mod. d’INT pour les attaques magiques par défaut. Toutefois de nombreux profils d’utilisateur de magie emploient un autre Mod. de Carac. pour refléter une magie dif- férente qui ne fait pas appel à l’intellect du personnage. Le Mod. de SAG pour les druides, les moines et les prêtres. Le mod. de CHA pour les bardes et les ensorceleurs.

mais parle simplement de test d'attaque dans la résolution des attaques, cinquante pages plus loin (p. 70) :

Quand un personnage tente d’attaquer un adversaire, il doit effectuer un test d’attaque en fonction de l’arme qu’il utilise (contact, distance, magique). La difficulté d’un test d’attaque est toujours égale à la Défense (DEF) de l’adversaire. Si le résultat du test est supérieur ou égal à la DEF de celui-ci, l’attaque réussit et inflige des dommages. Si le résultat est inférieur à la DEF, l’attaque échoue.

J'ai donc naturellement pensé au Mod. de Caract.

Encore merci pour vos réponses, vous m'ôtez une épine du pied.